專訪聖嚴法師談禪四十九——中國禪宗史上的新紀元
問：這次的禪四十九，在目前的中國禪宗傳承中，是一個相當特殊的狀況，能否請法師談談這個部分？
答：四十九天禪跟一般禪七不一樣，無論是引導的心態、方式，連進度的安排也不一樣。而這次的禪修，原則上用的是默照禪，這種方式不但國內沒有舉辦過，甚至可以說，在宏智正覺禪師之後，還沒有人舉辦過這樣的禪修活動，日本曹洞宗是否打過四十九天禪我不確定，但在中國禪宗史上，這是個新的開始。
四十九天當中前四十二天是在打禪七，最後一個星期則是受菩薩戒。菩薩戒期內，除了菩薩戒演禮、講戒外，也有打坐，因為是從禪七延續下來的，所以連菩薩戒的過程，也頗為特別。
次第嚴密的開示
問：在這麼長時間的禪修當中，法師開示的內容是不是也經過特別的安排，主要的主題是什麼？開示的安排會考量到哪些因素？
答：這四十九天禪七中的開示，主要是視參加者的狀況、程度及需求而規畫。這當中我的開示分為兩部分，首先是長蘆宗賾的〈坐禪儀〉，那是所有禪修者所應具備的共同基礎，包括怎樣開始準備坐禪，打坐的姿勢、條件、心態、原則。
其次，則為宏智正覺禪師有關默照禪的文獻，一個是〈坐禪箴〉，內容包括什麼是默？什麼是照？什麼是默照同時？從修行的歷程到徹悟後的境界，都有很清楚的說明，〈坐禪箴〉很短，內容卻相當紮實。另一個是宏智正覺禪師的〈默照銘〉，詳細地講默照的方法、觀念、功能，還有默照的結果，不斷加強大家對默照禪的認識及練習。
過去我曾經講過〈默照銘〉、〈坐禪箴〉很多次，但這次講得最長最久，所以很多人感覺這次講得最好。
過去的人談禪就只是單純講禪的方法，但我這次是以佛法的理論，將基礎佛法、大乘佛法以及禪的佛法貫穿起來，配合著默照，談什麼是見性、什麼是成佛。
另外我這次也使用了很多梵文，這在過去我所主持的禪七是從來沒有過的。用梵文可以更精確地表達，畢竟用中文或英文講出來的，已經與原來的意思有些不同。尤其我用中文講述，翻譯成英文後，已經是轉了兩層，難免和原意有些差距。所以我才會在某些關鍵的語詞上引用梵文，然後再加以解釋，這是這次禪四十九當中非常特殊的狀況。
總括而言，這次開示的內容，無論是觀念或方法，都比較新，不過雖然每天講的是不同的內容，但幾個原則是一定要注意的，首先就是不能離開本次禪修所設定的主題，也就是默照禪；其次，不能離開禪眾們打坐的狀況，包括他們的心態以及心理、生理的狀況。此外，由於時間長，所講的內容勢必較以往的更深，但最後一定要歸結到基礎點，讓大家都能反覆理解深淺不同的次第。
關於見性成佛與悟境
問：一般禪眾參加禪修活動最關心的，大概不外是否能見性成佛，或者自己所體驗的是不是開悟的經驗，這部分法師有沒有特別的指導？
答：在這四十九天當中，我也提示了兩個重要的觀念與方法，一個是「只有方法，沒有妄念；不管妄念，回到方法」，另一個是「智慧不是觀念，智慧不是知識，智慧不是經驗，智慧是無我的態度」。凡是有我執，都不是智慧。我執是什麼？我執就是煩惱。放下我執，即是見性，見的是空性，是佛性。
很多人認為佛性是一個實質的東西，那是錯誤的。或是認為佛性就是跟宇宙合而為一的心，其實那是梵我的思想，是統一心，而不是佛性；能夠體驗到平等，體驗到自己與宇宙萬物合而為一，萬物與自己同生，這只是統一心。因此把佛性變成泛神的平等性，是錯誤的。要達到這種層次不一定要透過佛法或禪法的修習，一般人只要專注、用心，都可以體驗到。
此外，我也針對一般人容易誤解的「悟境」做了說明。一般而言，所謂的悟境有五個層次：第一是輕安境，第二是光音境，第三是空寂境，第四是聰明境，第五是神通境，而這全部都不是開悟，要到進入解脫境，才是真的開悟，在這之前的任何一種境界，都不是開悟。
一般人見到統一心或輕安境出現，就以為是開悟，如果有神通，那更是自以為不得了。至於聰明境，也有人以為是開悟，以我自己為例，小時候師父教我拜觀音菩薩，拜了以後，我突然得到一種感應，發現自己變聰明了，背起課誦內容變得容易，記憶力也變好，這就是聰明境，而不是開悟。
所謂的解脫是指從自我執著中解脫，解脫境是見空性、佛性，經典中稱之為「得法眼淨」，也就是說，自我中心突然間脫落，從此以後，雖然煩惱還是有，還沒有得到究竟的解脫，雖然還是凡夫，但已經可以體驗到見性與解脫的滋味。
嚴格挑選出來的禪眾
問：我們知道這一次參加的禪眾是經過嚴格挑選出來的，是不是請法師談談這次參加的禪眾禪修的狀況如何？
答：這次的禪四十九對禪眾要求較嚴格，從整體比例來看，百分之七十以上都很穩定，不但可以坐得很久，聽開示也非常認真；他們在經過指導後，比較容易有深刻的體驗。但他們也不會執著這些經驗。
我在這四十九天之中，並沒有證明誰開悟了；事實上，其中一些有統一心經驗的人，也不需要師父的認可，因為他們認為來日方長，能夠接受師父的教法才是最重要的，能有這種想法是很難得的。
當然，也有一些人急著要師父認證他們開悟，結果因為有這樣的念頭，反而心浮氣躁而無法坐得安定，這也是四十九天中較為特殊的現象。
問：這次的禪眾當中，有很高比例的西方人，這對法師指導禪修及開示，會不會有語言上的限制或障礙？如果有，又是如何克服的？
答：由於參加的禪眾有很高的比例是外國人，所以這次的禪修是透過翻譯來進行的。其實二十年前我剛開始在西方指導禪修時，小參就是直接用英語來進行的，不過開示的部分還是要透過翻譯。因為用英語還要思考用什麼字，還會想到文法正不正確的問題，而中文只要直接講述內容就可以了，因此從一九七六年開始到現在，陸續由弟子們為我翻譯。
擔任我的翻譯時間最久的是王明怡，其次是保羅．甘迺迪（Paul Kennedy），另外還有凱倫．蘭（Karen Zinn）、李佩光、丹．史蒂文生等人。這次則由來自加拿大的呂一美和李世娟來為我翻譯。
過去幾年來，我也經常到西方國家指導禪修，語言對我和來參加的禪眾而言，都不會造成問題。在歐洲，除了英國之外，德國、俄國、波蘭、克羅埃西亞等地，都要透過三種語言翻譯。我講完之後，會先注意負責英文翻譯的人有沒有正確掌握意義，如果沒錯，再翻譯成當地的語言。
由於替我翻譯的都是我的弟子，原本就常看我的書，對我的禪法也相當熟悉，所以基本上不會有什麼困難。例如負責德文翻譯的弟子，已經親近我很多年；克羅埃西亞及波蘭籍弟子也是，雖然是歐洲人，但因為跟我修行很久了，也曾經把我的書譯成當地語言，所以對我指導的禪法以及用語都已經很熟悉。
多年指導禪修的心情
問：法師指導禪修已經有二十多年的經驗，能否談談這些年的心得與想法？
答：從一九七七年開始，我開始主持禪七至今已經二十三年了。當時我年輕，體力也好，幾乎二十四小時都在禪堂專注照顧，禪眾還沒進禪堂我已經進禪堂，他們離開禪堂時我還沒有離開。早期參加的禪眾大多是哥倫比亞大學的學生，人數不多，大概只有六、七人左右，那些人都很年輕，素質不錯，也很精進。所以在第一次美國的禪七中，他們之中好幾個人就有相當深刻的體驗。
如今二十三年過去了，我已經是一個七十多歲的老人了，再也沒有體力整天坐在禪堂全神貫注。所以，我們也用錄音帶、錄影帶來輔助，可能大家感覺會不太一樣，但為了推廣，還是需要藉助這些工具。我也希望大家要好好修行、好好努力，共同來推動禪法，否則光靠我一個人是不夠的。
法師的西方弟子
問：法師這些年來指導過的弟子當中，除了中國人，也有很多西方人，是不是請法師談談對西方弟子的看法，以及修行上的建議與指導？
答：這麼多年下來，我對東西方弟子確實有一些感想。西方人一開始接觸時，可能會有想要早點得到成就的心態，但修行了二、三十年之後，這種心態就沒有了，他們覺得能打一次禪七，就有一次禪七的收穫，對自己的身心、人格的健全都有幫助。
此外，西方弟子很重視傳承，對於師父的認可非常重視，如果沒有得到師父的認可，他們會認為那是沒有根的。一位西方人會脫離原先的修行系統，通常不是去自立門戶，而是去修其他法門，西方人不會在沒有得到傳承的情況下，就出來獨立。
西方人也認定佛教是由東方傳去的，因此很重視源頭，如果是自己發展出來的，就不是佛教、不是禪，沒有源頭就是所謂的新興宗教。西方當然也有新興宗教，但他們開創了新教派之後，不會把自己歸到傳統宗教中。
因此對於真正想要學法修行的人，我認為最好要能得到傳承，前提當然是要花時間老實修行，畢竟修行不是一下子就能成就的。不過雖然修行是自己的事，見性也是自己的事，但如果沒有老師的認可、證明，就說自己已經見性、成佛，那是有問題的。就如同受戒，也是要有戒師證明一樣。
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